Выбор редакции
Лента новостей
Свет в океане туманного мрака: Россия мировой моральный ориентир
23.08
В Москве представили российский электроседан
04.08
Пётр Акопов: Запад не знает, зачем ему война с Россией
28.06
Санкции обрекают киевских путчистов на военное поражение
06.05
Геноцид - геополитический инструмент Запада
14.04
Русские войска применяют Starlink Илона Маска: хорошо, но как временное решение
11.02
Указания США на демонтаж остатков украинской государственности
01.10
Неконтролируемый обвал рождаемости в бывшей Украине
26.09
14 Dec 2014, 19:39Политика
Запад готовит на Украине провокацию с тактическим ядерным оружием - ВИДЕО
На Украине идет подготовка к новой масштабной антироссийской провокации с применением тактического ядерного оружияНа Украине идет подготовка к новой масштабной антироссийской провокации с применением тактического ядерного оружия
Доктор экономических наук Михаил Делягин рассказывает как на Украине
идет подготовка к новой масштабной антироссийской провокации.
Челышев:
- Здравствуйте, Михаил Геннадьевич. Послание президента будете обсуждать?
Делягин:
- Послание президента Владимира Владимировича Путина Федеральному собранию – вещь исключительно важная. И, конечно, надо бы обсудить его в первую очередь. Тем более, что оно открывает перед нами довольно определенные внятные новые некоторые перспективы. И тем более, что после Крыма к президенту я отношусь с очень большим уважением. Разные у меня были в этом отношении периоды в жизни, но после Крыма никаких других чувств у меня нет. Но, к сожалению, как говорил когда-то американский министр обороны, «есть вещи поважнее мира». Вот на сегодняшний день, я надеюсь, что вы слушали это послание и сами, всегда можно почитать, послушать специалистов. Я хочу поговорить о вещи и информации, которая носит уникальный характер, к сожалению. И которая носит довольно скверный характер и грозит нам всем очень сильно.
Челышев:
- Что за информация?
Делягин:
- Она связана с геополитикой. Из-за чего возник украинский кризис, фундаментальная причина? Почему американцы влезли тут так сильно? Европейцы туда влезли из-за активов, как немцы в 41-м году – забрать побольше земли, заводов, линий электропередач и прочих действующих бизнесов – портов, шахт. Американцы влезли потому, что в мире объективно есть три глобальных игрока: США, Китай и Евросоюз. Но Евросоюз является самостоятельным и равнозначным Америке и Китаю игроком только в случае взаимодействия с Россией. Не интеграция, разумеется, но хотя бы тесное и плотное взаимодействие. Разрушение сотрудничества Евросоюза с Россией ликвидирует его как самостоятельного участника мировой конкуренции, что мы сейчас и видим. Американцы сделали этот проект не для того, чтобы насолить России. При всем моем патриотизме, 2,5 % мирового ВВП в рыночных ценах, до 3 %, почти 4 с лишним процента мирового ВВП в паритете покупательной способности, это не то, что играет глобальную роль. Глобальную роль играет то, что вместо трех участников глобальной конкуренции, если разорвать Евросоюз и Россию, останется только два. Евросоюза не будет. И вот это было стратегической задачей американцев, которую, к сожалению, ни мы, ни европейцы вовремя не поняли. Мы, может быть, и поняли, но мы все решали локальную задачу – как бы нам ублажить Януковича. Как бы нам объяснить ему, что лучше забирать деньги у нас, чем отдавать их европейцам.
В результате этого американцы достигли выдающихся успехов. У нас идет реальная холодная война. На Украине идет горячая гражданская война. Разговоры про то, что там какое-то перемирие, не будем говорить об ужасных подробностях, но там убивают людей каждый день и убивают мирных жителей каждый день. Но задача не решена. Потому что несмотря на то, что Российская Федерация не ввела войска, не ввязалась в войну, несмотря на то, что мы превращаем себя в урну для плевков, несмотря на всю агрессивность Евросоюза, в Евросоюзе очень сильны настроения в пользу того, что не нужно ссориться с русскими. Причем настроение такое: русские могут быть правы или не правы, но они большие, а нам с кем-то надо торговать. С ними торговать классно. Если они не правы, хорошо, мы верим нашему политическому начальству, давайте торговать с ними издалека. Зачем разрывать отношения. А Европа же страдает от очень многих вещей. От нашей бедности она тоже страдает. Потому что, когда наши туристы уже сейчас на 40 % меньше едут в Европу, чем год назад, то это очень чувствительный удар для очень многих туристических экономик Европы. И они думают, что это в результате их санкций, а не в результате нашей глупости. И там очень сильны настроения к тому, чтобы восстановить отношения с Россией, не важно, правы мы или не правы.
Ситуация в Милане была совсем недавно. Наша делегация бизнесменов в пиджачках, в костюмах, в галстучках, с тяжелых переговоров, не очень удачных, ищут ресторанчик для своих. Где сами итальянцы едят. Находят такой ресторанчик, заходят. Там сразу минута молчания, потому что зашли люди в пиджаках. Кто такие? Это ресторан, в котором ест тамошний квартал. Ну два квартала. Наши решили расслабиться, спросили, нет ли русской водки случайно? Их спросили: а вы, наверное, русские? Ну да, мы русские. Все зашушукались. Водку им налили даром. Но фишка была не в этом. Когда прошло легкое шушуканье, минут через пять зал встал и зааплодировал. И вот скандирование «Путин! Россия!» длилось три или пять минут. Потом все занялись своими делами, чтобы людей не смущать. Но это невообразимо еще год назад. Еще два года назад. Люди в Европе ощущают, что их правители продали их американцам. Чего не было никогда раньше. Ну почти никогда. В 50-е годы, может быть, было.
Поскольку демократия, пусть и извращенная, но сохраняется, это давление просачивается наверх. И задача американцев – окончательно оторвать Россию от Европы – не решена. Европа не хочет пересаживаться на американский сланцевый газ – он дороже и он неустойчив. Ей нравится российский трубопроводный газ. Европа совершенно не хочет отказываться от России как рынка продажи автомобилей и вина. Она не хочет уничтожать отношения. Была гениальная афера с малазийским «Боингом». Не получилось. Не вышло. Эксцесс исполнителя. Сейчас нам могут через некоторое время англичане продемонстрировать подмененные обломки «Боинга», с застрявшими в них осколками «Бука» с фабричным номером, номер со снегоуборочной машины тоже с фабричным номером. Но этому уже толком никто не поверит. Потому что все запомнили, как прекратилась антироссийская истерика, когда российский Генштаб начал задавать свои вопросы. Она просто прекратилась, как будто ее обрезали. И это был ответ на то, кто сбил «Боинг» на самом деле.
Челышев:
- В любой момент, может быть даже на политическом уровне…
Делягин:
- Будет продолжение. Будет следующая провокация. И вот какой будет следующая провокация? Пришла информация. Причем сначала информация пришла с бывшей Новороссии, из Харькова. И этой информации я не очень склонен доверять, потому что Украина объята массовым психозом, и чего там только нет. Но потом пришло косвенное подтверждение этой информации с Запада. Я очень надеюсь, что это фейк. Я очень надеюсь, что это враждебная пропаганда. Но знаете, лучше перестраховаться, чем один раз свернуть себе шею. Смысл следующий: украинская армия переходит в наступление. Да, у нее нет сил для наступления и уровень деморализации чудовищный. Значит она изображает наступление. Доблестные воины хором подпрыгивают, осуществляют массированную артподготовку. И все западные СМИ, не говоря уже об украинских, дружно кричат об освобождении еще 300 квадратных метров донецкого аэропорта, например. После чего в полосе наступления украинской армии взрывается тактический ядерный заряд. После чего все дружно орут, что это проклятая Россия осуществила применение ядерного оружия. Благо разговоры о том, что надо бы изменить нашу военную доктрину, ведутся в этом направлении. Благо либеральная интеллигенция подняла уже сейчас дикий визг по этому поводу. Вот то, от чего отмыться будет крайне сложно. То, на что наши военные не способны в принципе, даже теоретически. И то, что американцам вполне нормально, потому что уже оба раза применения ядерного оружия в истории человечества это были они. Применить им третий раз не так уж и сложно.
Более того, проходила информация, что в замечательный эстонский порт Палдиски – бывший Балтийский, там сейчас большой склад со всей Эстонии, может быть даже со всей Прибалтики, радиоактивного мусора. Отработавшие рентгеновские медицинские аппараты и так далее. И туда натовские, американские военные якобы доставили какой-то груз, который тоже излучает, но ни в коем случае мусором, подлежащим захоронению, не является. Просто помойка, склад радиоактивных отходов используется как маскировка для фона. Аналогичного рода есть еще несколько смутных странных сюжетов. Скажем, были некоторые специалисты из частных военных компаний в начале конфликта. И человек, известны его имя и фамилия, была помещен в глубочайший карантин в связи с лучевой болезнью. Судя по всему, там и умер. Бывший отец химического оружия, это немножко другой сюжет, но при Саддаме Хусейне, который создавал химическое оружие, был на переговорах с представителями Евросоюза в центре Киева, и там же в центре Киева его грохнули. Демократия, кто ж на это внимание обращает? В 1993 году у нас, я помню, на метро «Университет» люди с автоматами по улице бегали. Не стреляли, правда. Бывает. Демократия, одним словом, по американскому образцу. Но такие эпизоды были очень настораживающие. Сейчас схема такая. Не удалось никому объяснить, что малазийский «Боинг» сбили проклятые русские звери, проклятые русские варвары. Значит будем объяснять всем, что проклятые русские варвары применили ядерное оружие против беззащитной украинской армии.
Челышев:
- Если это возможно, есть информация о том, как этот заряд будет доставляться в эту полосу наступления украинской армии?
Делягин:
- Нет. Поймите, я не компетентный орган. Я просто не знаю. Я думаю, что специалисты, в принципе, это может быть и крылатая ракета, которая прилетит откуда-нибудь издалека, просто на низком полете, ниже всех локаторов. Это может быть стационарная доставка на место.
Челышев:
- Известна ли дальнейшая реализация сценария?
Делягин:
- Очень проста. Все дружно начинают орать, как мы это видели только что в истории с малазийским «Боингом», что во всем виноват лично кровавый Путин. На самом деле никакой офицер в Российской Федерации, никакой генерал в Российской Федерации, никакой конченый отморозок в Российской Федерации даже тактическое ядерное оружие без прямой санкции Верховного Главнокомандующего применить не может теоретически. После этого вся либеральная интеллигенция Российской Федерации в едином порыве начинает извиняться перед Западом за проклятый преступный режим. Мы это проходили только что в истории с малазийским «Боингом». Со всеми этими Макаревичами и прочими. Дальше – режим объявляется преступным, разрываются все отношения, включая банковские транзакции. И вот здесь уже ни один европейский политик не сможет, по крайней мере из Германии, из Франции, прочих, он не сможет сказать: нет, ребята, они, конечно, сделали что-то не очень хорошее, но давайте мы все равно будем покупать у них газ, потому что это выгодно. Потому что им предъявят обожженных лучевой болезнью украинских детей и все, что положено предъявлять в таких случаях. И это вам не Хиросима и Нагасаки. Потому что тогда американцы были победителями. А сейчас побежденными будем мы. В этом разница. Глобальные СМИ жестко контролируются американцами. Я думаю, что Russia Today будет просто запрещена во всех странах Запада и в Японии, и во всех странах, которые хотят торговать с Западом и Японией, просто по требованию. Это вполне вариант, который кажется теоретически возможным. Учитывая беспредельный цинизм наших американских, как многие говорят – «коллег».
Учитывая, что господин Обама сейчас, если не хромой петух, то уж во всяком случае хромая утка в американской классификации. Потому что он имеет враждебный парламент. Его власть очень сильно ограничена. И ему нужно что-то сделать, просто чтобы уцелеть, чтобы его не сожрали медленно и по кусочку. Он должен кардинально сломать ситуацию. Аналогичная ситуация была у Порошенко. Он попытался кардинально сломать ситуацию 1 ноября. Там чуть-чуть не началось фронтальное широкомасштабное наступление. Ополченцы про это, насколько я могу судить, знали заранее. Поэтому прошла упреждающая артподготовка, и в ряде случаев наступать стало некому. Такая маленькая Курская дуга случилась. У нас непопулярно об этом говорить, и на Западе об этом непопулярно говорить, на Украине. Везде по разным причинам. Это как куда делся грузинский спецназ во время войны 2008 года? Тоже никто не любит об этом вспоминать. Но эта провокация может иметь чудовищные последствия не просто для истории России, не просто для Европы, а для всего человечества в целом. Я придумал фразу, я ею очень гордился, повторял, что пытались разжечь третью мировую на Украине, не вышло, дрова вышли сырые. Очень на меня за это обижались все люди, которые там воюют и погибают. Но с точки зрения третьей мировой войны это правда – дрова сырые. Не Исламское государство.
Но вдруг возникает перспектива, что ее все-таки удастся разжечь там. Потому что это абсолютное преступление. И доказательств не останется никаких. Это вам не малазийский «Боинг», от которого три тонны грузов осталось. И все ходили и фотографировали. Там нечего будет фотографировать. И доказывать, что это не мы, будет невозможно. Представители Запада под видом российских журналистов сидят в Донецке и интенсивно ищут российских военных. Искали на пике военных действий. Мы знаем этих людей. Высочайшие профессионалы и при этом в профессиональном плане абсолютно отмороженные люди. Они себя не берегут и они знают, что и как искать. Они сидели там все горячие месяцы и не видели ничего. Но это не является доказательством ни для кого. И для них самих это тоже не является доказательством. Говорят: мы ничего не видим, но знаем, что они все равно есть. Реальность не интересует никого. Они придумали миф, что Россия во всем виновата, и они по этому мифу отрабатывают по полной программе. И вводят санкции на другой день после того, как Россия вынуждает подписать мирные соглашения. Нарушают эти мирные соглашения, расстреливая города, осуществляя геноцид накануне зимы, по сути дела. И виня в этом Россию. Это все нормально.
Но когда эта позиция, если она будет подкреплена тактическим ядерным взрывом, господа, мы уже не отмоемся. Это невозможно будет защищать. Учитывая долю либеральной пропаганды внутри России. Учитывая отмороженность либеральной пропаганды внутри России. Учитывая влиятельность либеральных структур в органах государственной власти. Учитывая беспомощность людей, которые хотели бы жить в России, перед этими самыми либералами, которые работают здесь просто вахтовым методом. Извините, это будет катастрофическая ситуация. И вряд ли это будет вот сейчас, в середине декабря. Потому что для шока это должно случиться в святой день. Поэтому я думаю, что угроза этого существует перед Рождеством. Самая сильная угроза. Я могу ошибаться и фактуре. Потому что это косвенные данные. Не держал я свечку, нет у меня показаний кровью и нет у меня агентуры, чтобы можно было верить в твердые показания. И более того, я иногда ошибаюсь с датами. Я думал, что государственный переворот на Украине нацистский будет осуществлен в первый день олимпиады, а его сделали в последний день олимпиады. Коллеги, я ошибся, бывает.
Челышев:
- Продолжаем разговор. В двух словах: есть данные…
Делягин:
- Есть косвенные данные, которые могут быть интерпретированы как данный план. Давайте максимально осторожно. Они не доказаны, они не подтвержденные. Но они вызывают очень серьезные опасения. Как называет их наш президент, «наши американские партнеры» доказали свою высочайшую отмороженность. Потому что они первые в мире применяли атомное оружие. И единственные. Они первые в мире после войны применили химическое оружие против мирного населения. В первую мировую войну применяли, во вторую войну Гитлер не осмелился применить, хотя это был Гитлер, у него были чудовищные запасы химического оружия. Американцы во Вьетнаме применили на раз, элементарно. Кстати, на Украине тоже применялось химическое оружие. Американцы единственная страна, которая вела агрессивные войны после распада Советского Союза. По крайней мере, все агрессивные войны были с их участием. Если не брать конфликты типа Эфиопия – Эритрея, локальные. И реально есть угроза, что провалившись с провокацией с малазийским «Боингом», они организуют провокацию с применением тактического ядерного оружия. Официальная мотивация следующая: победоносные украинские воины вот-вот смели с лица земли проклятых «колорадов» и «ватников». Перемололи, уничтожили все забайкальские бронетанковые милицейские подразделения, какие только смогли найти. И, отчаявшись и лишив себя, не имея других возможностей, проклятый кровавый режим применил тактическое ядерное оружие. При этом никакого наступления может и не быть. Достаточно просто дружно подскакивать, осуществлять красивые телесъемки, красивые выкладки в социальные сети. И вести массированную артподготовку.
1
Челышев:
- Хотелось бы верить, что наши спецслужбы, служба внешней разведки держит руку на пульсе.
Делягин:
- Пульс у человека бывает в разных местах. Есть пульс на горле. А есть пульс на бедре. И пульс на бедре проще всего щупать через карман. Пульс можно щупать по-разному.
Челышев:
- Получается, что украинский сценарий разрабатывался, наверное, не один месяц?
Делягин:
- Да, конечно.
Челышев:
- И выбирался удачный момент, «удачный» президент на Украине, который…
Делягин:
- Янукович был настолько ничтожным отморозком, прости, господи, по этому принципу и Кучма подбирал в 2004 году. Он хотел, чтобы майданщики и вся остальная Украина были уравновешены. А для этого во главе всей остальной Украины должно было встать полное ничтожество. Еще более слабый, чем Ющенко. И Кучма нашел Януковича. И он думал, что они друг друга уравновесит, и Кучма выйдет весь в белом, как отец нации, спасет всех от кровопролития и будет править Украиной из-за кулис. И все бы получалось, все было бы по схеме. Когда он уже надел все белое и собрался выходить, к нему пришли тихие скромные люди из американского посольства или откуда-то рядышком, из других мест, и сказали: дорогой друг, а вот у вас голова Гонгадзе, у вас счета на Западе, вы хотите быть почетным обеспеченным пенсионером или вы хотите быть преступником, который будет в розыске по всему миру, кроме Украины, и, может быть, если вам сильно повезет, - России? Кучма тут же белые одежды снял и стал почетным переговорщиком в Минске. А на Украине случился оранжевый переворот.
Наши спецслужбы, думаю, не все рассказывали, не все сообщали. Я совершенно не специалист по спецслужбам. Но я знаю, что в августе прошлого года на одном курорте случайно встретились один человек из Киева и один человек из Москвы – бизнесмены, которые, обменявшись взглядами на происходящее в Киеве, пришли к выводу, что будет и майдан, и госпереворот, и нацисты у власти, и все остальное. Просто люди с жизненным опытом и кругозором. И они написали служебную записку руководству нашей страны. И они бегали, имея связи, имея каналы, как бизнесмены. И пытались ее кому-нибудь сведущему вручить. По крайней мере, с августа месяца, по крайней мере, до конца года. Им все объясняли, что это не мое дело, как у Райкина: я пришиваю пуговицы. К пуговицам вопросы есть? Нет. Ну и всё. А рукава не я пришиваю. В общем, они бегали вплоть до конца, уже майдан был, они все еще бегали, вплоть до конца 2013 года. Отчаялись и плюнули. Это называется бюрократия.
Во-вторых, мы же с вами не знаем, может быть, нашим спецслужбам вообще запретили работать по Украине тогда. Такое бывает. В свое время всю нашу агентуру в Китае господин Хрущев сдал Мао Цзэдуну в качестве жеста, чтобы продемонстрировать добрую волю. Судьбу этих людей я даже себе представить не могу, учитывая китайские традиции историческое. Но всякое бывает. Здесь могли быть такие нюансы. Могли быть бизнес-нюансы. У нас же выстраивались отношения с Украиной на основе не «государство и государство», не «общество – общество». Выстраивались отношения между олигархами. Почему Черномырдин был послом на Украине так долго и так красиво? Ну потому что он был не олигарх, но он командовал «Газпромом» очень долг. И он был как бы папой олигархов. Он нашим всем олигархам был такой отец родной. Который в дела не вмешивается, но окормляет, на путь истинный направляет, поощряет и так далее.
И все эти разговоры, что господин Зурабов является по бизнесу младшим партнером то ли Порошенко, то ли Коломойского бесконечные, знаете, в любой стране мира провели бы расследование четкое. Если да – над товарищем Зурабовым был бы красивый показательный процесс. Если нет, то люди, которые об этом говорили без соответствующих оговорок, были бы сильно наказаны за дискредитацию российской власти. Тот, кто слухи запустил самый первый, тоже был бы наказан. Но у нас же ни того, ни другого. А судя по поведению господина Зурабова, возникает ощущение, что это правда. Потому что я прекрасно помню, как еще в начале этого года, буквально накануне нацистского переворота американцы дико хвалили его за то, что его не видно и не слышно. Нуланд печеньки раздавала. Министры иностранных дел Евросоюза госпереворот устраивали своими руками. А где был посол Российской Федерации, история умалчивает.
Челышев:
- Сейчас говорят о том, что послы Российской Федерации примерно так же себя ведут в других странах бывшего СССР, которые близки к нам по разным показателям. Эти люди говорят, что мы здесь наступаем на те же грабли, что и с Украиной. Будучи уверены в том, что они никуда от нас не денутся, мы сидим внутри посольства, в то время как коллеги-дипломаты из американского и других посольств уже каждую деревню объехали.
Делягин:
- Наши дипломаты в большинстве случаев, есть исключения, я знаю, но в большинстве случаев действуют по принципу «как бы чего не вышло». Нужно минимизировать активность, с одной стороны. С другой стороны, лень никто не отменял. Если от дипломата не требуют активности и инициативы, то средний нормальный карьерный чиновник ее проявлять и не будет. Я прекрасно помню, как вычищали железной рукой из МИДа дипломатов, которые пытались защищать интересы русских в Прибалтике. С официальной формулировкой «они вызывают неудовольствие латвийской стороны», «они портят двусторонние отношения». И где сейчас те двусторонние отношения с Латвией, Эстонией, Литвой особенно?
Челышев:
- Похоронены под памятником солдату.
Делягин:
- А где те люди, которых вычистили из МИДа? Ну кто где приткнулся, тот приткнулся. А так – всё, вышиблены навсегда. Вы думаете, этот урок в МИДе кто-то забыл? А я думаю, что есть еще миллион других уроков, которые мы с вами просто не знаем. Это российское государство. Во-первых, есть разное количество людей. Посольство США в любой стране постсоветского пространства в три-четыре раза выше по численному составу, чем наше посольство. Носителей русского языка там не меньше, чем у нас. И у них есть четкая программа действий. И они обязаны, с одной стороны, создавать привлекательный цивилизованный образ США любой ценой. А с другой стороны, осуществлять соответствующую деятельность. Наши – это, конечно, взгляд со стороны, - снова жалуются на то, как их обижают со всех сторон. У наших нет права на инициативу. А у американцев и европейцев есть обязанность проявлять инициативу. Причем есть обязанность работать с противником. Скажем, я в Москве являюсь человеком, который достаточно скептически относится к Евросоюзу. Поэтому со мной до нацистского переворота регулярно встречались те или иные представители Евросоюза и иногда даже в компании. Потому что с противником нужно работать. Его нужно перевербовывать. Попробуйте объяснить это российскому МИДу. Он вообще не поймет, о чем идет речь. Нам бумажки оформлять надо.
Челышев:
- Если в итоге выяснится, что тактического ядерного взрыва не будет, может быть, даже он не планируется…
Делягин:
- Слава тебе, господи!
Челышев:
- Это да. Но с другой стороны, вряд ли ситуация останется в статусе такого законсервированного, замороженного конфликта.
Делягин:
- Тяжело и неприятно, но поставьте себя на место украинской правящей тусовки. Нацизм и все остальное отбрасываем. Вам нужно тупо удержаться у власти. Любой ценой. Это ваша политическая мотивация. У вас под контролем более 30 миллионов человек, которым физически нечего жрать, которым холодно, у которых нет будущего, и они сами это начинают сознавать. Вы не можете нормализовать экономику, потому что ваш железный выбор – это Евросоюз. А Евросоюзу вы нужны только как рынок, как еда. А продавать вы туда ничего не можете. У вас олигархи, каждый из которых имеет свое подразделение. И вы, президент, не можете уволить министра внутренних дел, потому что у него есть банда, а у вас есть только армия. И непонятно, до каких пределов она вам подчиняется. Соответственно, чтобы держать это все под контролем, вы обязаны вести войну. Хотите вы, не хотите, снятся вам кровавые растерзанные девочки и мальчики или не снятся. Если вы хотите удержаться у власти, вам нужна война. Вы должны собрать что-то в толпу, в стаю, в кучу, в армию и куда-то их бросить. Самая удобная цель – Новороссия. Поэтому война неизбежна. Вопрос – когда? До этой информации я полагал, что это весна. Потому что зимой наступать сложнее, чем весной. Потому что холодно. И зимой гораздо приятнее сидеть в теплых убежищах и уничтожать инфраструктуру городов, вымораживая население.
Когда-то Корчинский сказал: Крым будет или украинским, или безлюдным. Донбасс они считают своей землей, которую нужно очистить от населения, от всех семи миллионов. И Луганскую область тоже. И вот они будут выполнять эту программу, как мне казалось. Но это логика украинских властей. При этом нужно понимать, что у них тоже у самих едет крыша, им самим очень страшно, они сами грызутся друг с другом, как пауки в банке. Заставить Яценюка создать единую коалицию с Порошенко – это вся Европа и Америка должны были навалиться на этого несчастного победителя выборов, чтобы это случилось, чтобы он не создал свою коалицию. И при этом у них просто может не быть ресурса дотянуть до весны. А с другой стороны, есть стратегические интересы у американцев. Сделать так, чтобы между Россией и Европой пролегла атомная бомба.
Челышев:
- Европейцы же наверняка тоже это понимают. Если предположить, что эта информация, пусть косвенная, будет до них доведена. Они же понимают, что можно следовать политически в русле Вашингтона и поддерживать западный мир в противовес варварскому миру восточному, но у всего же есть предел. Или вы считаете, что уже сорваны ограничители?
Делягин:
- Я не уверен. Когда уничтожается Ливия. Ведь мы не знаем, что там происходило. Там стоят 56-тысячные города без населения. И никого в цивилизованной Европе не волнует, что случилось с этими людьми. Они пустые стоят, эти города. Их вырезали, они бежали и умерли по дороге? Никто не знает. Это не важно никому. После той чудовищной резни, которая была в Ливии, после того кошмара, который происходит сейчас в Сирии. После того, что происходит в Ираке. Тормозов нет. Да, исходя из интересов самой Европы она должна вести себя по-другому. Простите, пожалуйста, исходя из интересов Европы, она не должна была уничтожать Югославию. Она уничтожала Югославию с 1992 по 1999 год с маниакальной упертостью, разрушая собственную экономику. Европа создана независимое государство Косово, которое является центром наркомафии и просто мафии, торговли людьми, органами и всем остальным. И уже итальянская Коза Ностра, итальянская Каморра, французская мафия воют, потому что их вытесняют отовсюду эти отморозки. Европа не в состоянии сознавать свои интересы. Мы хорошо думаем об этой Европе. Если бы Европа сознавала свои интересы, она не превращала бы Украину в дикое нацистское поле.
Господин Штайнмайер, умнейший немец, я подозреваю, что умнейший из ныне живущих немцев, кроме философов, человек с феерическим, колоссальным опытом, как его сейчас зовут в Германии? Хайземахер – делатель фекалий. Это человек, который вместе с министром иностранных дел Польши, с которого взятки гладки, он в Афганистане позировал с автоматом против нас, как он воевал, до сих пор этим гордиться, с министром иностранных дел, по-моему, Франции, который тоже мало в чем разбирается при Олланде, но он-то все понимает. Он своими руками организовывал нацистский государственный переворот. Этот человек в Германии считается русофилом. Реально сегодняшней политической элите Германии человек, который организовывал нацистский, с моей точки зрения, переворот, является русофилом. Простите, пожалуйста, как там с вменяемостью у Европы? Хорошо?
А вводить против нас санкции на другой день после мирных соглашений в Минске – это вменяемость? Это нормальность? А устраивать все эти скачки и истерики по поводу малазийского «Боинга», с которым все понятно? Просто потому, что немецкое правительство рассказывает, что его сбили… Немецкое правительство, не какие-то там невнятные источники, не Российский союз инженеров, немецкое правительство официально заявляет на запрос своей парламентской фракции, что его сбили ракетой, которой нет на вооружении российской армии, потому что это металлолом уже. Но она есть на вооружении армии украинской. И все те же самые люди, которые только что отвечают своим депутатам, что это была вот такая ракета, тут же рассказывают, что это был «Бук». При том, что запуск «Бука» видно за десять километров в густонаселенной местности. Где здесь вменяемость? Вы мыслите о Европе в рамках эпохи Возрождения. Говорить о вменяемости Европы - это то же самое, что говорить о либерализме в стиле Вольтера, не замечая вашингтонского консенсуса. Со времен вменяемости Европы утекло много воды. Миттерана в Европе, Коля в Европе, Тэтчер в Европе, даже Тэтчер больше нет. Я про Улофа Пальме вообще молчу. Нету этих людей, ушли они. Валенса сейчас является недостигаемым интеллектуальным образцом для всей Европы. Это выдающийся образец, не могут дотянуться нынешние европейцы.
Челышев:
- Если рассматривать этот вариант с такой чудовищной провокацией, если предположить, что все-таки не ядерное оружие, тогда что?
Делягин:
- Все, что угодно.
Челышев:
- Напрашивается инцидент на нефтяной или газовой трубе.
Делягин:
- А вот на это европейцы не пойдут.
Челышев:
- А кто будет у них спрашивать?
