Александр МОРОЗ: "Для Украины наступает время испытаний"

- Александр Александрович, парламент со второй попытки смог утвердить Юлию Тимошенко на должности премьера. Ваше отношение к этому событию? Каких его последствий Вы ожидаете в долговременной перспективе?
- Наконец произошло то, что должно произойти “за два часа” после выборов. Так заявляли инициаторы досрочных выборов (не будем их еще раз называть авантюрой, хоть это доказанный факт, поскольку так же состоялся и факт юридический - то есть выборы). Вместо двух часов на фиксацию результатов выборов понадобилось более двух с половиной месяцев. Собственно, произошел процесс, подобный прошлогоднему, с той же “закулисой”, которой теперь не “мешали” социалисты.
Чтобы добиться запланированного Ю. Тимошенко результата, пришлось пойти на специфическое голосование. Регламент предусматривает два их вида: тайное и открытое. То, что определило судьбу КМ, можно назвать контролируемым. Здесь никто не мог высказать позицию, отличную от позиции Секретариата Президента. И это наводит на грустные выводы: коалиция, которая в целом должна определять позицию парламента, становится полностью зависимой от Президента, точнее от его аппарата. Кто бы с какой точки зрения не оценивал эту ситуацию, такого позора у нас еще не было. Это не распределение властей, это как раз и есть узурпация власти, против которой как будто бы выступал В. Ющенко. Это имитация баланса властей.
Между тем, выборы премьера и правительства состоялись. Если бы запас голосов в коалиции был достаточным, если бы кандидатуры премьера и министров не были конфликтными, то принятая процедура голосования не вызывала бы возражений. Но все понимают, что она - процедура - вызвана шатким балансом сил в парламенте, недоверием к, условно говоря, “своим”. Это серьезный недостаток для коалиции, парламента, власти вообще. Следовательно, это недостаток, который в определенное время скажется на государстве. Жаль, что так происходит. Теряется время. В угоду персональным интересам, амбициям брошен интерес государства. Думаю, общество вскоре убедится, что социалисты в прошлом году были правы, отстаивая потребность широкой коалиции, ибо такая, как создана в настоящее время, в своем соглашении фиксирует приоритет для одного лица - Ю. Тимошенко. А нужно объединить государство, общество. Объединить на основе общеобщественных интересов. Это видно невооруженным глазом, для каждого, у кого на глазах нет конъюнктурных шор.
Уверен, хорошо это чувствует и В. Ющенко. Не хочу прогнозировать, что он собирается делать. у него есть советчики, они ему еще раз “помогут”. Пользуясь шахматной терминологией, считаю, что он (по чужим подсказкам) попал в комбинацию, из которой нет выигрышного выхода. Его не существует в созданной диспозиции. В такой ситуации шахматист может блефовать, делать промежуточные малозначащие ходы, но и он, и соперник, и зрители понимают: игра сделана. Это не значит, что выиграл соперник (соперница), но значит, что он проиграл.
Собственно, это небольшая беда. Потому что преступность того, что произошло в Украине, заключается в подчинении интересов государства частным интересам нескольких людей, их борьбе за абсолютную власть - инструмент защиты тех же частных интересов. Плохо, что проигрывает страна, тот “маленький украинец”, обманутый, подкупленный, легковерный, который в очередной раз убедится, что эта власть не его. Жаль, но и он к этому финалу причастен. Не на кого жаловаться и ничем помочь нельзя.
О долгосрочных перспективах говорить не стану. Они состоят из краткосрочных. А в коалиционном соглашении ориентиры либо космически отдаленные, то есть не для этого правительства, либо демагогические. Знаю лишь, что месяца три-четыре у Ю. Тимошенко не будет забот с бюджетными расходами, поскольку Н. Азаров, как и два года назад, оставит в бюджете определенный запас прочности. Растранжирит ли его новое правительство (как в 2005 году), или будет действовать более осмотрительно - увидим чуть позже.
О перспективах, точнее: о намерениях правительства можно будет говорить по его проекту бюджета. То, что было подготовлено предыдущим правительством и парламентом (в проекте бюджета, готовом для окончательного принятия): рост зарплат и пенсий на треть, стипендий до 500 грн., финансирование закона о детях войны и т.д., станет серьезным критерием для оценки действий нового правительства. Ситуация здесь сложная. Не могу ни злорадствовать, ни желать неудачи новому правительству, потому что за его действиями - последствия для всех граждан. Одно, в чем они смогут убедиться, в новом правительстве бизнесовый интерес будет еще ближе к первому плану, чем в правительстве предыдущем. Ближе хотя бы потому, что в правительстве не будет сдерживающей силы в виде нескольких социалистов и парламентской фракции СПУ.
Иными словами, долгосрочная перспектива - это не предмет для прогноза касательно вновь созданной, уже проверенной на практике власти.
- Первое правление Юлии Тимошенко очень быстро закончилось именно по инициативе действующего Президента. Почему в настоящее время Ющенко согласился дважды внести кандидатуру лидера БЮТ на должность премьер-министра?
- У В. Ющенко не было другого варианта. Кандидатура Ю. Тимошенко на должность премьера им не планировалась. Известный заговор бизнесменов с ПР и НУ такого варианта не предусматривал. У БЮТ с “НУ-НС” вместе не планировалось 226-ти голосов. Таким образом, В. Ющенко без риска, отбросив все обязательства перед Конституцией и законом, цинично включив все рычаги админресурса, агитировал за нынешнюю коалицию, будучи уверенным, что она не наберет достаточного количества голосов. И тогда, “беспокоясь о монолитности общества и единстве государства”, он озвучил бы идею коалиции ПР+ “НУ-НС”.
А так не вышло. “НУ-НС” во главе с В. Ющенко взял голосов меньше, чем коммунисты (ведь около 3 млн. “приписанных” остарбайтеров ЦИК учла в основном за “НУ-НС”, а суд на это закрыл глаза). Не удалось реабилитироваться и за проигрыш БЮТ “нашеукраинцами” в прошлом году. Но благодаря фракции БЮТ создать коалицию оказалось можно. Проиграли “теоретики” от бизнеса в ПР, проиграли идеологи из АП. Проиграл и В. Ющенко. (Специально не вспоминаю о выигрыше или проигрыше избирателей, народа. О его интересе инициаторы аферы с выборами как раз не думали). Выиграла на этом этапе Ю. Тимошенко.
Два с половиной месяца коалициады под руководством В. Ющенко - это видимость авторитета “победителя”. Он это знает. Пройдет некоторое время, он снова убедится, что у его “любих друзів” есть “запасные лыжи”.
Помните анекдот? Геолог и местный абориген на далеком севере вышли на лед океана, чтобы половить рыбу. Геолог заметил точку, движущуюся на горизонте.
- Что это? - спрашивает он местного рыбака.
- Медведь, однако, - объясняет тот и быстро начинает одевать лыжи.
- Зачем ты становишься на лыжи, у медведя же скорость 80 км/час?
- А мне тебя обогнать нужно, - признается абориген.
Этот анекдот я рассказывал В. Ющенко в сентябре 2005-го, когда он отправлял правительство Ю. Тимошенко в отставку. Напоминал при этом, что у меня “запасных лыж” нет, а у его назначенцев - достаточно.
Ситуация повторяется. Чистых ходов мало. Почти цуцванг, опять воспользуюсь шахматной терминологией. Вот он так и действует: либо ходить за шаг до мата, либо сразу сдаться. Он выбрал первое.
- Можете ли Вы оценить перспективу деятельности парламентской коалиции, учитывая по существу минимально необходимое количество ее членов? Способна ли коалиция при таком условии эффективно решать самые неотложные для общества вопросы? Успеют ли, по Вашему мнению, депутаты своевременно разработать и утвердить государственный бюджет?
- Год назад мне часто делали замечания по поводу того, что коалиция неустойчива, потому что имела в запасе 12, позже около 50 голосов. Теперь, оказывается, 2 голоса - достаточно.
Что сказать? Для государства с демократическими традициями - это нормальный запас голосов. Но Украина пока не демократическое государство. Кто сомневается, пусть ответит на вопрос, разве смог бы в демократической стране глава государства многократно нарушать Конституцию, вмешиваться в работу судов, в том числе Конституционного Суда, правоохранительных органов, в конечном итоге парламента?
Следовательно, будут происходить чрезвычайно сложные комбинации при рассмотрении важных вопросов. Не завидую А. Яценюку. Он имеет свой ум и не может и дальше играть в чужую игру, он обязан стать не представителем коалиции, управляемой СП, а Председателем Верховной Рады. Иначе ВР, как законодательный орган государства, будет обречена. А от этого пользы никакой и никому.
Пример отношений в составе парламента, его взаимодействие с правительством появится во время рассмотрения бюджета-2008. О процедуре его рассмотрения и принятия (как и о сроках) рассуждать нет смысла, читателям это вряд ли интересно. Важно содержание бюджета. Он даст ответ на многие вопросы, в том числе и относительно стойкости и перспектив коалиции.
- Учитывая различные интересы в середине коалиции и ее неустойчивость, можно ли в ближайшее время ожидать досрочных выборов? О каких выборах может идти речь: парламентских, президентских или выборах на местном уровне?
- К выборам нужно быть готовым всегда. Заниматься политологическими прогнозами не считаю приличным делом. Одно, в чем я убежден - местных выборов досрочно ждать не стоит. Здесь несколько причин. Нынешняя коалиция (которая неизвестно почему называла себя вчера оппозицией) имеет на местах практически всю исполнительную и - преимущественно - представительскую власть. Выборы можно организовать, скажем, через год. За это время уже и центральная власть себя покажет. Кто же станет рисковать, тем более, что эта власть так ярко проявила себя в “дерибане” с землей, поддержке коррупции, взяточничестве и т.д.?
Люди создали эти советы. Многие считали, что лозунг социалистов “Права и власть - местным громадам” касался власти этим советам. Нет. Речь шла о правах местного населения, каждого гражданина. Это возможно через изменения в Конституции, ликвидацию нынешних госадминистраций, другие системные шаги. Нынешняя власть на это не пойдет, потому что ее прежде всего будут интересовать президентские выборы.
И это еще одна причина малой вероятности досрочных выборов на местном уровне.
В целом коллизии при деятельности новой власти могут досрочные выборы на уровне власти в Центре поставить на повестку дня в любой момент. Конечно, это знают и нынешние коалицианты. Какие меры пресечения они предпримут, увидим в ближайшее время. Тогда точнее можно (и любому) делать прогнозы. Хоть дело, конечно, не в них. Партии к выборам следует готовиться всегда. Уже не раз я выражал мнение, что для общества полезно было бы, чтобы вновь созданное правительство во главе с Ю. Тимошенко поработал хотя бы два года. Люди на себе должны почувствовать ответственность за собственный выбор. Нет другого рецепта: практика - критерий истины. Так сказал классик, и сказал абсолютно правильно.
Удастся Ю. Тимошенко что-то полезное сделать людям - хорошо. Говорю это искренне, хоть я ей и не верю. Не верю потому, что практика уже была. Если опять вместо конкретной работы на людей обрушится волна пиара, трескотни, тогда... жаль людей. И жаль потерянного времени.
- СПУ сегодня занимает нишу внепарламентской оппозиции. Какие рычаги влияния партии на ситуацию в государстве Вы видите?
- Не следует приуменьшать значение потери партией парламентской трибуны. За много лет она была основным инструментом партии в борьбе за права трудового человека. Теперь надо пройти школу внепарламентской оппозиции. Насколько усвоим ее программу - таковы и будут перспективы партии. Скажу откровенно: таковы будут и перспективы у большей части общества.
Коснусь нескольких направлений работы партии, в переносном смысле - нескольких предметов из упомянутой “школьной” программы:
- анализ деятельности нынешней власти, выводы, донесение их до общественности через сеть партийных организаций. Формирование объективного общественного мнения. В детали анализа, его предмета, вдаваться не буду, сюда относится все, что касается жизненных интересов людей, интересов государства;
- общественные акции различного масштаба и содержания как реакция на деструктивные действия власти, связанные с ситуацией в коммунальной сфере, ценовой политикой, коррупцией, земельными проблемами. Граждане должны убедиться, кто в действительности является выразителем и защитником их интересов;
- организация приема граждан везде в Украине, обобщение и мониторинг проблем населения в каждом регионе. Это должно быть основой конкретных действий партии, ее актива, противодействуя произволу властей;
- налаживание взаимодействия с общественными организациями (профсоюзами, ветеранскими структурами, детьми войны, “афганцами”, владельцами земельных паев, женскими и молодежными организациями и тому подобное) по делу защиты их интересов;
- активизация деятельности представителей СПУ или наших выдвиженцев в местных органах власти. Подготовка и отстаивание позиции фракций социалистов в местных советах по важным для населения вопросам. Бескомпромиссность при их отстаивании. Донесение до населения информации о деятельности советов и роли в них социалистов. Это одно из главных направлений, которое в предыдущие годы использовалось плохо;
- организационное содействие развитию мелкого и среднего бизнеса, поддержка инициативных людей, способных защитить себя, коллективы, создать рабочие места, тем самым создать основу экономической и социальной безопасности людей.
Это и многие другие направления нуждаются в корректировке и совершенствовании партийной работы. Этим заняты сегодня руководящие структуры партии, местный актив. Проведенные в последнее время конференции и пленумы подтвердили, что партийцы не опустили руки, они верят в успех нашего дела.
- Вопрос, который сегодня волнует значительное количество наших читателей и постоянно встречается в редакционной почте. С 1 января заканчивается мораторий на продажу земли. Какие последствия для украинского села будет иметь отмена моратория? Каковы действия социалистов в данной ситуации?
- Прекращение моратория на продажу земли - преступление против Украины. Его конкретные зачинщики - В. Ющенко и нынешние коалицианты. Почему они? Прочитайте соглашение о создании коалиции, сравните с клятвами В. Ющенко в 2004 году, когда он шел на президентские выборы, и вы убедитесь, что остановка моратория - предательство Украины.
Президент, вставляя палки в колеса парламента, не позволил принять более двадцати законов, которые могли бы защитить селян от произвола, от посягательств современных латифундистов (отечественных в частности), засевших в рядах коалиции. Да и не только в ней.
Утрата селянами земли в результате прекращения моратория приведет к непоправимым, трагическим последствиям для сельского (и не только) населения. Примеры таких авантюр мне приходилось видеть в отдельных странах мира, в частности, в Бразилии. Согнанные с земли селяне прибились к большим городам. В Сан-Паулу, например, даже мэр не знает, 18 или 24 миллиона (!) населения живет в его городе. Пригороды, так называемые фавелы - рассадник бедности, преступности, то дно, на которое хотят опустить украинское селянство горе-реформаторы по указке заинтересованных зарубежных наставников. Учесть следует одну деталь: в Бразилии в холодную пору температура не опускается ниже +16^оС. Там и в фанерном “жилище” можно кое-как перебиться.
Социалисты готовы предложить селянам и вообще государству ряд мероприятий законодательного и организационного содержания для защиты интересов Украины и ее народа. Даже при товарном обороте земли, не отстраняя государство от этого чрезвычайно важного дела. Так, как это делают, например, в Швеции, Голландии, других странах. При этом основополагающими здесь остаются направления, отображенные в программе Социалистической партии:
- кооперация;
- аренда;
- индустриальные технологии при преимущественно крупнотоварном производстве;
- ценовая, дотационная, кредитная поддержка селян государством;
- развитие сельскохозяйственного машиностроения, химической промышленности, мелиорации.
В ближайшие годы земельный вопрос в Украине станет отражением сущности власти. То, что в правительстве, парламентской коалиции и на ул. Банковой засели люди, далекие от земли и селян - это очевидный факт. Время от времени они подбрасывают идейку: мол, оборот земли уже идет, давайте не отставать, узаконим его. Что узаконим? Воровство? Когда даже в городах, за редкими исключениями, земельные операции осуществляются без конкурентов, за астрономические взятки и “откаты”, так на что можно надеяться за пределами населенных пунктов? К примеру Киевская областная администрация уже составила и проект раздачи около 500 га земель лесного фонда под Киевом. Для “селян”, естественно, каждому по гектару.
Преступные статьи в не проголосованном в парламенте Земельном кодексе принимались при поддержке многих из нынешних коалициантов, потому что тогда это было условием пребывания В. Ющенко в должности премьера. Когда разглядели, что подписал тогдашний Президент, за голову схватились, поэтому легко согласились на мораторий. Что же изменилось сейчас? Давят безумные деньги, ища спасения от финансового кризиса в земельных активах? И под эту потребность нескольких украинских кланов и заграничных “любих друзів” нужно положить все будущее Украины?
Душа болит от такого зла. И от того, что его зачинщики ложью и лицедейством с помощью обманутых (или равнодушных) избирателей добрались до власти, получили инструменты для творения этого зла.
Наступает время испытаний. Наверное не случайно високосный год является его началом. Одно, в чем я уверен абсолютно: в это время социалисты Украины будут на стороне селян, всего трудового народа.
Это дает надежду и им, и, взаимно, нашей партии.